Вечерний Магадан

В здоровом теле – здоровый дух. Интервью с заведующей Центром общественного здоровья и медицинской профилактики ГБУЗ «Городская поликлиника»

Каждое третье воскресенье июня свой профессиональный праздник отмечают люди в белых халатах. В преддверии этого события мы встретились с одной из тех, кому доверяем свое здоровье, и узнали о том, почему выбор пал именно на медицину, что такое диспансеризация, и много ли в Магаданской области антипрививочников. Об этом нам рассказала главный внештатный специалист здоровья и медицинской профилактики Минздрава Магаданской области, заведующая Центром общественного здоровья и медицинской профилактики ГБУЗ «Городская поликлиника» Гульнара Далгатова.

ВОПРОС – ОТВЕТ:

– Гульнара Адиковна, начнем с того, с чего все начиналось: почему для себя Вы выбрали профессию медицинского работника?

– У меня даже рассуждений на эту тему не было, потому что, в принципе, в семье очень много медицинских работников, как среднего медицинского персонала, так и врачебного. Моя бабушка была заслуженным врачом Магаданской области. И поэтому, на личном примере своих родственников сформировалось такое желание поступить в медицинский университет. К девятому классу я уже четко знала, что буду сдавать профильные предметы. Готовилась к ним принципиально и поступила с первого раза.

– А как с годами развивался Ваш профессиональный путь, карьерный рост? Вы сразу пришли врачом или все-таки начинали с медицинской сестры?

– Нет, я сразу поступила в высшее учебное заведение, в Дальневосточный медицинский университет. Окончила его, закончила интернатуру, пошла работать по профессии сначала во Владивосток. А затем, как и любая женщина, создала семью, ушла в декретный отпуск, приехала сюда к родителям в поселок Стекольный, посидеть в декрете с ребенком. А так как у нас всегда дефицит врачей, то когда узнали, что молодой специалист сидит в декретном отпуске, предложили выйти на работу, я вышла, на тот момент ребенку было 9 месяцев. Начала работать в амбулатории на Стекольном, а потом уже перевелась в город Магадан.

– Скажите, а были ли моменты, когда Вы все-таки жалели о выборе данной профессии, и хотелось все бросить?

– Знаете, наверное, моменты такие часто наступают у каждого, ввиду того, что все-таки работа врача – это очень специфическая профессия. Это всегда переживание каких-то профессиональных кризисов и так далее. Но понимаешь в конечном итоге, что ты себя не видишь больше ни в какой профессии. Потому что врач – это не просто профессия, это образ жизни и мышления.

– Теперь вернемся непосредственно к Вашей профессиональной деятельности. Последние несколько лет у многих на слуху диспансеризация. Давайте о ней сегодня поговорим, выясним в первую очередь, что такое диспансеризация, и для чего она нужна?

– Диспансеризацию, я бы, наверное, так охарактеризовала. Во-первых, это право каждого гражданина РФ, которое ему предоставляет государство, пройти полное ежегодное обследование в части тех заболеваний, которые у нас в Российской Федерации, и в том числе в Магаданской области, являются лидирующими по преждевременной смертности среди населения, особенно в основной массе трудоспособного населения. Потому что экономическое, культурное и национальное богатство страны – это наше население. И основные моменты, на которые мы хотели бы повлиять и продлить жизнь нашего населения, так скажем, здоровое долгожительство, когда человек способен как можно дольше физически и психологически себя хорошо чувствовать и приносить пользу обществу. Осознавая это, продолжать свою карьеру, рабочую деятельность, в частности, когда это первоклассные специалисты, которых у нас в регионе не хватает.

Поэтому государство дает право каждому гражданину Российской Федерации, в том числе Магаданской области, пройти скрининг на основные заболевания и все-таки задуматься о состоянии своего здоровья, вовремя подлечить себя, произвести коррекцию каких-то состояний для того, чтобы избежать именно тех ситуаций, когда обращаться к врачу уже поздно. У нас у всех на слуху инфаркты, инсульты, злокачественные новообразования и так далее. Профилактические мероприятия дают нам возможность раннего выявления факторов риска, приводящих к развитию хронических заболеваний, выявлению уже имеющихся хронических заболеваний и своевременной коррекции данных состояний. Ну, конечно, не без участия и заинтересованности самого обследуемого.

– Как часто нужно проходить диспансеризацию и кому?

– Вообще, диспансеризация необходима каждому. Если мы говорим о взрослом населении, то проходить ее ежегодно могут граждане с 18 до 100 и более лет. Дай Бог, чтобы у нас люди жили более 100 лет. Диспансеризация проводится: один раз в три года в возрасте от 18 до 39 лет, и ежегодно в возрасте 40 лет и старше. После двух лет отсутствия прохождения диспансеризации проводится профилактический медицинский осмотр. Разница между диспансеризацией и профилактическим медицинским осмотром лишь в объеме обследования. Диспансеризация – более расширенный комплекс с онкоскриннингом.

– Чем отличается профилактический медицинский осмотр от диспансеризации?

– С 40 лет это всегда диспансеризация. До 40 и с 18 лет мы проходим диспансеризацию раз в три года, между диспансеризацией проходим профилактический медицинский осмотр. Профилактический медицинский осмотр – это, в принципе, то же самое, только чуть-чуть усеченное: меньше анализов, меньше объема обследований. А диспансеризация у нас выделяется тем, что там заложены именно анализы, которые являются скринингами в отношении раннего выявления злокачественных новообразований. И комплекс скрининговых обследований диктуют нам наиболее часто встречающиеся формы рака: это рак легких (флюорография), рак молочной железы (маммография), рак шейки матки (цитологические исследования), колоректальный рак (кал на скрытую кровь, ФКС), рак желудка (ФГДС). Диспансеризация обширная и более расширенная с 40 лет ежегодно по причине увеличения риска развития всех вышеперечисленных заболеваний с возрастом пациента.

– То есть, если человек до 40 лет захочет ежегодно проходить диспансеризацию, ему это можно сделать благодаря тому самому профилактическому осмотру?

– Да. В 18 лет пройдет диспансеризацию, а в 19-20 лет – профилактический медицинский осмотр, а в 21 год он пройдет полный комплекс диспансеризации, которая ему по возрасту положена.

– Скажите, а во время диспансеризации бывали ли случаи выявления ряда болезней, благодаря чему был спасен человек?

– Конечно. У нас всегда лидирующее место занимают патологии сердечно-сосудистой системы. Очень большое количество гипертонической болезни (повышение артериального давления) выявляется в рамках диспансеризации, производится своевременная коррекция (немедикаментозная и медикаментозная), за счет чего мы снижаем риск возникновения осложнений (инфаркт, инсульт). Злокачественные новообразования не стоят на первом месте в структуре заболеваемости, но являются наиболее тяжелыми заболеваниями. И есть примеры выявления заболеваний, предшествующих раку, и собственно новообразований на ранних стадиях, благодаря чему пациент получил необходимое лечение. И прохождение этих исследований на практике показало, что все предыдущие года, будь то 2022, 2023, и первое полугодие 2024 года, что мы все-таки выявляем сейчас рак на тех стадиях, когда мы можем вылечить человека, и он будет еще жить долго и счастливо. То есть своевременное обследование нам гарантирует не то, что мы будем здоровы, а то, что мы вовремя выявим проблему, повлияем на причину для развития данной проблемы, тем самым увеличим продолжительность и качество жизни человека.

– Как пройти диспансеризацию, и сколько уходит на это времени?

– Наше отделение каждый год составляет план, в том числе организованных предприятий, это школьные, дошкольные учреждения и так далее, а также неорганизованного населения. У нас проводится информационная пропаганда со стороны страховых организаций. Всем звонят, всем приходят сообщения на госуслуги с призывом пройти диспансеризацию. В том числе колл-центр обзванивает списки наших пациентов, которые более двух лет не являлись к нам на прием. И ведь отделение рассчитано на что? На определенный график. То есть мы вызываем людей к себе тогда, когда мы их распределили, чтобы снизить нагрузку в определенные моменты. Но так как население не сильно торопится к нам прийти по приглашению, соответственно, они приходят тогда, когда, наверное, уже, так скажем, пригрозили пальцем на работе, и образуются критические точки. Поэтому мне бы хотелось бы призвать население, чтобы они в срок проходили диспансеризацию для того, чтобы обеспечить планомерность работы самого отделения, ну и, соответственно, свой комфорт в прохождении данного мероприятия.

– То есть можно прийти в восемь утра и спокойно пройти диспансеризацию?

– Конечно. Отделение работает с восьми утра. После двух часов много свободных слотов. Напомню, что кровь необходимо сдавать натощак, не менее чем через четыре часа после приема пищи.

– Что включает в себя диспансеризация?

– Тут все зависит от пола и возраста. То есть, если человеку 21 год, то у него один объем обследований. Если человеку 40 лет, то у него другой объем обследований. Основное – это клинический анализ крови, биохимия, холестерин, глюкоза. То есть те показатели, на которые мы смотрим для того, чтобы профилактировать те самые хронические неинфекционные заболевания. Также у нас флюорография, маммография, осмотр гинеколога обязательно женщинам и расширенные скрининги, онкоскрининги. Естественно, по времени прохождения тоже у всех по-разному. Если это молодой мужчина, то у него небольшой перечень, он может в 1-2 приема пройти. В первый день пришел, оформился, все сдал. В этот же день в доврачебном кабинете медсестра уже объясняет, что вот вы сдаете это все и такого-то числа подходите к терапевту, производит запись на прием. То есть он приходит к терапевту по назначенному времени, и врач его осматривает, консультирует, и уже дает заключение и справочку по прохождению диспансеризации. Если это женщина, особенно возрастная, то там, конечно, чуть больше. Может, будет где-то три посещения, если нет патологии.

– Самый главный плюс, насколько мне известно, это то, что если пациенту необходима консультация того или иного специалиста, ему не придется к нему записываться, а за него это сделает терапевт?

– Да. У нас сейчас запись врач-врач, а особенно это удобно при подозрении на онкологию. Если у нас идет подозрение на онкологию или какой-то онкологический процесс, то у нас врач-терапевт непосредственно у себя на приеме записывает пациента уже на консультацию к врачу-онкологу.

– Гульнара Адиковна, а расскажите о статистике заболеваний за последние годы?

– Все последние 10 лет, в том числе и прошлый год, и первые полгода не являются исключением. Основным лидирующим заболеванием у нас является нарушение работы системы кровообращения – это гипертоническая болезнь, и, соответственно, все ее осложнения: инфаркты, инсульты, срывы, нарушения ритма и т. д. Далее, нарушение эндокринной системы: это патология щитовидной железы и сахарные диабеты. И также у нас еще онкология, о которой не умолчишь, самое печальное. И, конечно, болезнь органов дыхания, что специфично для северных регионов, а также добавляет ложку дегтя курение. А основные факторы риска, которые мы выявляем, приводят к этим заболеваниям: это повышенная масса тела, нерациональное питание, низкая физическая активность, повышение сахара и холестерина в крови, курение табака и, как следствие, высокий сердечно-сосудистый риск. Исходя из выявленных факторов риска, мы видим, что у нас лидируют заболевания, к которым приводят эти факторы риска. Поэтому очень важно влиять на факторы риска вовремя, а это работа пациента над собой. Колоссальная и ежедневная работа.

– Самое главное – это отказ от вредных привычек?

– Конечно, мы же должны понимать, что таблетка – это не волшебная палочка, она не творит чудеса. А если ты хочешь, чтобы действительно произошли какие-то чудеса, то надо работать над собой. Потому что у меня были такие примеры, когда я была еще врачом, сама заведовала отделением профилактики, вела активный прием. И на один из приемов ко мне поднялась женщина, в принципе, не совсем уж пожилая, лет, наверное, 60 где-то, очень грузная, очень тучная. Ты как врач сидишь и наблюдаешь, как человек заходит к тебе в кабинет. Во-первых, за дверью слышно, как человек глубоко и тяжело дышит, проводишь осмотр пациента. И давление высокое, и сахар повышен, и холестерин высокий. То есть полный раздрайв идет по анализам и по состоянию пациента. После проведенной беседы, то есть коррекции состояния, назначения медикаментозного лечения, назначения диетотерапии, исходя из ее индивидуальных особенностей и заболеваний, назначения ей плана физической активности и так далее, человек уходит. А уже через год вижу: она сама приходит на диспансеризацию, и я ее буквально-таки не узнаю, потому что залетает женщина, порхая садится ко мне на стульчик, говорит: «Доктор, спасибо Вам большое. Вот если бы Вы мне тогда по голове не стукнули, меня бы уже, наверное, не было. Я благодаря всему, что Вы мне тогда посоветовали, похудела на 25-30 килограммов за год. Я себя замечательно чувствую». Действительно, я смотрю анализы и сахар, там не было еще сахарного диабета, но был преддиабет. И сахар ушел в норму без лечения, и холестерин снизился, и давление стабилизировано. То есть человек даже препараты снизил, дозировку себе, потому что у нас это было оговорено. Было приятно, когда ты видишь отзыв, отклик пациента, потому что ты же не для себя это делаешь, ты делаешь это для него. И когда пациент к этому подходит осознанно и применяет это на практике, добивается результата, и сам видит, что ему комфортнее становится жить, ты получаешь некое удовлетворение как профессионал. И хотелось бы, чтобы таких пациентов все-таки было больше, потому что редко до кого можно так достучаться. Это такой явный пример, когда я увидела классическую картину: пациент понял, зачем он пришел, вернулся сам, без того, что его там с бубнами вызывали на диспансеризацию, и человек увидел результат. То есть ее слова на выходе были: «Вот у меня у дочери тоже лишний вес, сейчас буду ей помогать, чтобы она у меня похудела и держала себя в тонусе».

– Самое главное, чтобы у человека было желание еще что-то изменить в своей жизни?

– Конечно, это неимоверное желание изменить себя самого. Самое тяжелое, это всегда работать над собой. И договариваться с самим собой.

– Скажите, нужна ли диспансеризация детям, или какая альтернатива есть для детей? Каких врачей Вы бы посоветовали проходить ежегодно родителям подростков?

– Государство и о детях не забыло. У нас существует приказ по детской диспансеризации. В том числе приказ отдельно и для детей, которые находятся в детских домах, на попечении, у опекунов и так далее. Им проводят профилактические мероприятия больше в организованных коллективах. Это детские сады, школы. В принципе, я сама родитель, я каждый год подписываю согласие на проведение диспансеризации своему ребенку. Поэтому дети у нас тоже не обделены. Все проходят профильных специалистов тогда, когда им положено по возрасту.

– Почему порой людей нужно «пинать», чтобы идти на диспансеризацию? Почему так происходит?

– Потому что, наверное… Приведу поговорку: «Пока мужика петух не клюнет, он не перекрестится». Вот у нас в России повелось так: долго-долго запрягают, а потом быстро-быстро едут. А надо так, чтобы все было планомерно. То есть каждый человек у нас должен понимать, что дороже здоровья ничего нет – это самый дорогой для нас инструмент. Только заботясь о себе любимом, контролируя состояние своего здоровья, можно продлить жизнь. Почему-то мужчины не забывают сменить масло в машине, пройти ТО, помыть свою любимую машину, купить запчасти, все смазать. А себя-то почему мы не любим? Вопрос. Это машина, это неживое существо. А себя надо любить в первую очередь.

– Диспансеризация – это своеобразное ТО для своего организма?

– Конечно, ТО для своего организма. Многие люди говорят, когда спрашиваю: «Почему вы не проходите диспансеризацию?», что они боятся, что что-нибудь выявится. Я говорю: «Так оно и сделано для того, чтобы своевременно выявить, повлиять, тем самым продлить вам жизнь». Понимаете? А мы ждем, пока оно само стукнет. Когда хорошо стукнет, тогда он пойдет к врачу. А иногда бывает поздно. Врач же тоже не Бог. Мы можем только подкорректировать уже тот момент, с которым человек непосредственно к нам обратился. Диспансеризация, которую нам предоставляет государство, это очень колоссальные деньги. Мы проводили мониторинг, если в платной клинике пойти сдать этот объем обследования. Даже если мы берем самый молодой возраст, это около 8-10 тысяч. То есть государственно на каждого гражданина ежегодно закладывается этот ресурс. А если это семья из пяти человек, то посчитайте, сколько это примерно выйдет. Это же хорошая экономия бюджета. И при этом человек может себя обследовать. То есть скрининг он может сделать на те основные заболевания, которые мы и пытаемся выявить для того, чтобы вовремя подействовать на них, для того, чтобы улучшить их качество и продолжительность жизни, и дать тот самый-самый важный, бесценный ресурс, время и человеку, и специалисту, который будет работать с этим человеком. Для того, чтобы продлить, в конечном итоге, время жизни пациента. И не только жизнь, а уменьшить и число инвалидизации. Потому что получение инвалидности – это социальный вопрос, это социальный момент. Но ведь согласитесь, лучше не доводить до инвалидности. Лучше профилактировать, чтобы пациент спокойно мог продолжать свою жизнедеятельность: карьеру, семью, увидеть внуков, свадьбы и так далее. Это же намного ценнее вещи, правильно? И всегда проще профилактировать, нежели чем потом лечить, когда человек уходит на инвалидность. Это всегда тяжело, это всегда больно для родных, родственников и всех на свете. Поэтому это такой многофакторный момент, когда мы можем работать на предупреждение этого заболевания. Я всегда, когда со своими пациентами беседовала, пыталась донести мысль, что мы всегда должны работать на опережение, потому что время не вернуть никогда. Это единственный ресурс, которым мы не можем управлять. Мы можем его только продлевать чуть-чуть за счет предупреждения.

– Гульнара Адиковна, скажите, а Вы можете составить портрет ответственного и безответственного человека? Пол, возраст людей, которые ответственно подходят к диспансеризации.

– Такую оценку я не могу вам провести. Особенно по полу, возрасту. Потому что все люди разные. Это все индивидуально. Один человек в 70 лет, обеспокоенный своим состоянием здоровья, будет ходить обследоваться, а другой в 70 лет уже на себя рукой махнул и сказал: «Я уже никуда не пойду, что мне тут осталось-то…» и так далее. Есть в 21 год очень показательные примеры – молодые парни, приходившие на диспансеризацию, профосмотры. Многие из них не курят, ведут здоровый образ жизни, ходят в спорт-
залы, следят за тем, что они едят, контролируют, сколько они пьют воды. Тут, наверное, можно сказать «большое спасибо» правильным блогерам, которые несут в массы то, что быть здоровым – это модно на самом деле. Ведь когда мы говорим о здоровье, мы должны понимать, что это здоровье нации. А ввиду того, что у нас сейчас для нашей страны много глобальных таких моментов, о которых мы все знаем, нам как никогда важно сохранять, поддерживать и развивать здоровье нации. Это залог того, что мы будем дальше продолжать жить, существовать, развиваться и процветать в нашей стране. А что нам еще надо для того, чтобы существовало наше государство?

– Согласен. Скажите, а каких врачей нужно проходить ежегодно, помимо диспансеризации?

– Если мы говорим о детях, подростках, то это педиатр и окулист, потому что сейчас, ввиду того, что у нас очень высокий уровень зрительной нагрузки у детей, планшеты, гаджеты, плюс школьные материалы и так далее, эти специалисты важны. И, конечно, о стоматологе не забываем. Здоровье ротовой полости – это здоровье, всего организма и здоровье всей пищеварительной системы детей. Для взрослых это терапевт, в рамках диспансеризации ежегодно призываю посещать. А там уже, опять-таки, все поэтапно. Ну, а лицам, которые имеют какие-то хронические заболевания в виде сердечно-сосудистой системы и так далее, они должны состоять на диспансерном наблюдении. Вообще, всегда надо ежегодно проходить профилактическое мероприятие, потому что на нем в любом случае выявляются все изменения, которые для нас являются основными факторами, которые мы должны контролировать и корректировать. Исходя уже из этого, будет определенный индивидуальный план. Потому что сказать человеку, чтобы он прошел в течение года чуть ли не всех специалистов, это тоже хождение по мукам, грубо говоря. То есть для того, чтобы понять, что тебе надо.Необходимо пройти профилактический осмотр и в принципе хотя бы раз в год, тем более если ты имеешь сопутствующие заболевания, обратиться к терапевту для того, чтобы пройти обследование в рамках диспансерного наблюдения, провести какую-то коррекцию терапии и общего состояния здоровья.

– Давайте теперь поговорим о вакцинации. От чего сейчас прививают?

– Сейчас у нас есть вся вакцина. Это противоковидная, противогриппозная вакцинация. Вопрос, какие группы? Ну, допустим, если мы говорим о пациентах, имеющих хроническую сопутствующую патологию, утяжеляющую течение любого заболевания, будь то грипп, будь то ковид и так далее, и это пожилые, как правило, пациенты, то необходимо, конечно, делать всю сезонную вакцинацию: и грипп, и ковид, и еще пациентам, которые старше 60 лет, страдающим сопутствующей патологией, конечно, прививать от пневмококковой инфекции для того, чтобы избежать развития осложнений в виде пневмококковых пневмоний. И, соответственно, соблюдать календарь прививок, который у нас есть по возрастным группам.

– В каждой бочке меда есть все-таки ложка дегтя. Здесь без этого тоже не обошлось. Вот что делать и как повлиять на людей, которые не верят в вакцину, те самые антипрививочники? Как с ними бороться? Таких же тоже немало, которые отказываются вакцинироваться сами, и отказываются прививать своих детей.

– Боремся мы с ними только профилактической пропагандой о том, что пытаемся донести мысль, что это тоже является основным моментом профилактики, и это важно. Ввиду того, что у нас сейчас очень много угроз, любых: будь то бактериальные, вирусные и так далее, которые тоже сыграли определенную летальность у нас в стране, особенно за пандемию ковида. Поэтому вакцинироваться надо всегда в соответствии с календарем прививок и сезонностью эпидемий. Я думаю, что на антиваксеров ничего не повлияет, потому что их убеждения очень глубоки и ничем, в принципе, научно не подтверждены. Поэтому тут, наверное, поможет, только личный пример, когда, не дай Бог, что-то случится. Да, только тогда, наверное, они задумаются о последствиях.

– До антипрививочников очень сложно достучаться?

– Достучаться сложно так же, как до той группы людей, которые себе вбили в голову, что овощи – это хорошо и все, и дети мучаются от этого. Вот так же и в антипрививочных семьях, дети потом страдают.

– Гульнара Адиковна, в завершение нашей сегодняшней встречи хотелось бы услышать Ваши пожелания коллегам и жителям нашего региона.

– Коллегам желаю терпения, успехов во всех начинаниях, во всех продолжениях, сил, ну и юмора, потому что без юмора в нашей профессии никак. Гражданам Магаданской области, колымчанам, хотела бы пожелать больше осознанного подхода к себе, к состоянию своего здоровья, к своим близким и к здоровью своих близких. И все-таки своевременно проходить все профилактические мероприятия, участвовать в своем здоровье и работать над собой, как бы это тяжело не было.

Автор:

Владимир Корсунский

Фото:

Евгений Яковлев